歐洲最大資產(chǎn)管理機構(gòu)全球CEO Vale？rie Baudson：長期看好中國的態(tài)度不改！
時間：2023-11-27 來源：中國基金報
日前，歐洲最大資產(chǎn)管理機構(gòu)東方匯理資產(chǎn)管理全球CEO Valérie Baudson在上海接受本報獨家專訪時表示，東方匯理資管長期看好中國的態(tài)度不改。她坦承市場有波動，但與合作伙伴協(xié)力提供客戶滿意的解決方案和產(chǎn)品的初心不改。全球機構(gòu)只有盡可能地本地化才有可能在中國服務(wù)好客戶。談及時下大熱的AI，她表示AI可以提升資產(chǎn)管理機構(gòu)的效率，但是替客戶管錢是非常嚴肅的事情，必須由人來最后把關(guān)。
Vale?rie Baudson, 來源：東方匯理資產(chǎn)管理
Vale?rie Baudson為東方匯理資產(chǎn)管理集團 Amundi 首席執(zhí)行官、法國農(nóng)業(yè)信貸銀行 Cre?dit Agricole S.A.執(zhí)行委員會成員。2021年5月，她被任命為Amundi 的首席執(zhí)行官。她還被任命為法國農(nóng)業(yè)信貸銀行總行副總經(jīng)理，負責資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)，為法國農(nóng)業(yè)信貸銀行執(zhí)行委員會成員。
Vale?rie Baudson于1995年在Banque Indosuez總審計部門開始了她的職業(yè)生涯，她畢業(yè)于巴黎HEC商學院。
據(jù)了解，東方匯理資管是歐洲最大的資產(chǎn)管理機構(gòu)，最新管理規(guī)模約19730億歐元，約折合15.52萬億元人民幣。2023年三季度，東方匯理資產(chǎn)管理吸引資金凈流入137億歐元。東方匯理資管在中國擁有匯華理財、農(nóng)銀匯理基金兩家合資公司和外商獨資公司鋒裕匯理，匯華理財是我國首家外商控股的合資理財公司。東方匯理資管曾公開表態(tài)對進一步開展其它資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)感興趣。
中國基金報：作為歐洲最大資產(chǎn)管理公司的負責人，當前的宏觀環(huán)境中是否有哪些問題讓你夜不能寐？
Valérie Baudson：事實上，我睡得很香。這既有心態(tài)的原因，也有東方匯理資管本身的屬性的原因。東方匯理資產(chǎn)管理近2萬億美元資產(chǎn)，足跡遍及35個國家。我們擁有非常多樣化的投資組合，我們在幾乎所有的資產(chǎn)類別都很活躍，在全球擁有1000個機構(gòu)客戶服務(wù)并和1000多個第三方分銷商合作，在全球范圍服務(wù)超過1億個零售客戶。我們多樣化的資產(chǎn)配置能力、客戶群以及地理覆蓋決定我們一直在根據(jù)市場變化做出調(diào)整，以滿足客戶的需求。經(jīng)濟周期有起有落，地緣政治時有意外。最重要的是，我們始終提供客戶需要的解決方案和產(chǎn)品以切合市場環(huán)境。
中國基金報：最近兩年，歐洲和美國市場高企的通脹是否改變了客戶的風險偏好？
Valérie Baudson：一定程度上是的。舉個例子，在低利率、資金成本低的時候，我們向客戶提示了股票、主題性策略產(chǎn)品的重要性。環(huán)境變化之后，我們相應(yīng)地做出調(diào)整。當遇到高風險及客戶尋求規(guī)避風險時，我們亦能強調(diào)投資組合和解決方案的保護功能。
去年較早的時候，我們向客戶提示了固定收益產(chǎn)品的吸引力。因為當時美國和歐洲處于利率的較高的水平。利率見頂在望，固定收益產(chǎn)品又能提供良好的回報了。
在當前的市場環(huán)境下，我們專注于有強勁及穩(wěn)健業(yè)務(wù)的公司。我們在歐洲向客戶提供了一些“買入并持有（Buy and Hold）” 的解決方案。2023年3季度，東方匯理資產(chǎn)管理吸引資金凈流入140億歐元，當中包括60億歐元的固定收益，這在當前的環(huán)境中是一個很好的業(yè)績。
中國基金報：大型機構(gòu)投資者是否從另類資產(chǎn)重回固定收益？
Valérie Baudson：不同類型客戶的資產(chǎn)配置偏好迥異。目前，對大型養(yǎng)老投資者和保險投資者而言，他們中的一部分的確不再在全球范圍內(nèi)過多地投資另類資產(chǎn)。事實上，一直以來，保險公司的組合都需要保留一個大的安全墊，同時他們對流動性有既定的要求。當利率上升時，他們組合中的固定收益資產(chǎn)價值下降，另類資產(chǎn)相較于固定收益資產(chǎn)的比例上升。他們會有再平衡的需求。而且，他們需要保留既定比例的流動性資產(chǎn)。這是為什么相較于以前他們更傾向于固定收益。
中國基金報：什么是推動ETF在全球資產(chǎn)管理中崛起的主要力量？
Valérie Baudson：不同地區(qū)ETF崛起的推動力不同。但是無論在哪里，ETF具備的優(yōu)勢顯而易見：產(chǎn)品簡單、具有良好的流動性、具透明度和具有費率優(yōu)勢。除此之外，在不同的國家或者市場這些產(chǎn)品亦具備各自的優(yōu)勢。例如，在美國，ETF快速發(fā)展的推動力之一是稅收優(yōu)惠。在歐洲，機構(gòu)投資者非常喜愛ETF，但是零售投資者并非如此。不過，數(shù)字化會帶給ETF發(fā)展推動力。ETF在歐洲還有很大的增長空間。這也是東方匯理資管也致力于成為ETF領(lǐng)域的領(lǐng)導者的原因。
中國基金報：為什么投資者這么看重透明度和便利性。透明度和便利性并不一定意味著投資者能夠賺到錢？
Valérie Baudson：我認為投資者最重視的是可免除意外。對于被動ETF來說，投資者買什么樣的產(chǎn)品，會得到相應(yīng)的指數(shù)表現(xiàn)。在不確定性的環(huán)境中，投資者尤其不喜歡意外。
中國基金報：過去這幾年中國ETF也在快速崛起，在你看來，中國ETF崛起的推動力是什么？
Valérie Baudson：中國向來被認為是選股者的圣地。過去20年從很大程度上來說，的確如此。中國杰出的投資經(jīng)理過去20年為投資者創(chuàng)造了很多alpha。但最近三年的經(jīng)驗告訴我們，管理人無法每時每刻都替投資者創(chuàng)造alpha。這就是為何我們既需要主動管理產(chǎn)品也需要ETF等投資工具。
回到上面談到的，在歐洲，機構(gòu)投資者非常喜愛ETF，他們將它作為資產(chǎn)配置的工具。值得注意的是，不少主動管理的投資者也傾向于在組合中使用ETF。有證據(jù)表明，中國投資者也越來越關(guān)注它的工具屬性。
中國基金報：匯華理財是中國第一家外資控股的合資理財公司。在合資理財運行的早期，你如何評估公司的成與敗？
Valérie Baudson：開展任何新的業(yè)務(wù)時我們都懷有長遠的愿景。在啟動這項新業(yè)務(wù)之前，我們做了充分的功課，我們很清楚風險和機遇。短期來看，我們必須適應(yīng)市場環(huán)境的挑戰(zhàn)。然而，這些潛在的臨時性挑戰(zhàn)并不影響我們對中國市場的長期看好的態(tài)度。這背后有幾個原因。
首先，無論是從中國資本市場的體量還是中國的人口基數(shù)來看，中國資產(chǎn)管理市場擁有巨大的潛力。
第二，中國擁有龐大的中等收入群體，他們的財富管理需求需要得到滿足。
第三，人口老齡化的問題影響著中國的經(jīng)濟社會發(fā)展。中外投資機構(gòu)可以幫助中國解決“老齡化”問題。未來20到30年，與歐洲或者美國相比，中國資產(chǎn)管理行業(yè)的潛力更大。
正是基于上述考慮，我們與農(nóng)行合資成立了農(nóng)銀匯理，并在監(jiān)管機構(gòu)開放理財市場的時候，與中銀理財合資了匯華理財。對于東方匯理資管的全球版圖來說，這些合作公司非常重要。我們將在其它市場被驗證的經(jīng)驗帶到這個市場。中國資產(chǎn)管理行業(yè)仍處于發(fā)展的早期，在其它國家和市場運作良好的產(chǎn)品很多在中國剛剛起步，還有很大的發(fā)展空間?；诒椴既虻膶I(yè)投資人士網(wǎng)絡(luò)，東方匯理資管對全球的地緣政治、經(jīng)濟環(huán)境和產(chǎn)品都有專業(yè)和深度了解，這為我們向中國投資者提供多元和獨到的產(chǎn)品和解決方案提供了良好的條件。對此，我們有信心。
中國基金報：你怎么看投資者的需求？如果你問投資者想要什么，他們既要高收益，又要低風險。投資者要求是很高的。
Valérie Baudson：這并不是中國獨有的情況。在法國和其它歐洲國家是一樣的。很多零售投資者期待在不承擔風險的情況下，獲得超高回報，并以極低的成本達成這樣的目標。人性使然，到哪里都是這樣。我們需要教育并協(xié)助他們了解，不可能期望高回報卻又不愿意承擔一點風險。
中國基金報：長期愿景非常重要，但我想問一個現(xiàn)實的問題，你是否有規(guī)模的目標？資產(chǎn)管理機構(gòu)需要維系一定的規(guī)模來負擔支出，招聘人才，提供先進的技術(shù)系統(tǒng)。
Valérie Baudson：如果你問我，規(guī)模多少合適？坦白說，和任何資產(chǎn)管理機構(gòu)一樣，我的回答是越大越好。但是，這并不意味著我們必須制定一個短期的規(guī)模目標，必須在今天或者今年達到這個目標。我們與中國眾多大型機構(gòu)合作時間很長，合作關(guān)系很好。市場有起伏，但是我們都認為合作是雙贏的?；陂L期的愿景，我們不會盯住一個短期的規(guī)模目標，并宣布一旦達不成這個目標，我們就放棄。
中國基金報：全球公司來到中國，如果你問他們的方法或戰(zhàn)略，他們會告訴你是全球化+本地化。但哪里要全球化，哪里要本地化，對此你怎么看呢？
Valérie Baudson：盡可能地讓本地因素占主導地位，如果你想成功，你需要了解客戶，了解市場。即使全球的零售客戶心態(tài)有共通之處，但市場的成熟度不同，客戶類型不同，法規(guī)也有不同。所以要想成功，就需要了解市場和客戶。我們希望盡可能地當?shù)鼗?，盡可能貼近客戶的需求。
中國基金報：這聽起來并不難。執(zhí)行起來的難度在哪里？
Valérie Baudson：這需要很多智慧。我們需要將本地的智慧融入全球性的機構(gòu)。此外全球機構(gòu)中的其他市場和國家的成員也需要擁有智慧。也許他們不了解這個國家，不了解特定的城市，不了解法規(guī)，但他們需要努力了解資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)在該國的運行方式。
理論上很簡單。但是，在實踐中，這需要很多討論和交流。這也是我定期出訪亞洲和我今天來到上海的原因。全球性資產(chǎn)管理機構(gòu)的有效運轉(zhuǎn)需要很多“粘合劑”。在全球范圍內(nèi)，我試圖了解我們業(yè)務(wù)所在國家的具體情況，并確保我們的“粘合劑”能夠發(fā)揮作用。
中國基金報：最后，你怎么看AI對資產(chǎn)管理行業(yè)的影響？
Valérie Baudson：像任何技術(shù)革命一樣，我認為AI是一個很大的技術(shù)革命，它會帶來非常顯著的生產(chǎn)率提升，可使得我們更好地獲取信息，對以前沒有自動化的事物進行優(yōu)化。我們可以用它來分析組合管理決策，幫助我們的市場團隊更快地制作宣傳冊，輔助法律團隊撰寫法律文件等。
我們希望用AI來進一步提升我們服務(wù)客戶的質(zhì)量。與此同時，我絕不相信機器明天就會替我們管理組合。人需要成為資產(chǎn)管理的最終把關(guān)人，因為我們在替客戶管理金錢，這是非常嚴肅的?？偠灾?，AI可以輔助人，但永遠不會代替人。此外，我們必須在安全的環(huán)境下使用它。